- Incalzire in pardoseala
In timp ce pe dinafara casa era invelita, la interior s-a lucrat intens. Am izolat cu polistiren si pe interior peste tot, s-au tras instalatiile, s-a pus hidroforul si s-a montat instalatia de incalzire in pardoseala la etaj
Pentru incalzirea casei am optat pentru incalzirea in pardoseala, care este ceva mai scumpa decat sistemul clasic de calorifere, insa confortul este mai mare, deoarece ofera o incalzire uniforma. Din punct de vedere estetic este iarasi un avantaj, deoarece scapi de caloriferele inestetice. Doar in bai am pus calorifere pe perete, pentru incalzirea prosoapelor.
Incalzirea in pardoseala este de doua feluri: electrica sau cu agent termic. Noi am ales sa facem cu agent termic datorita costurilor (pretul la curent este mai mare decat cel al gazului).
La incalzire in pardoseala agentul termic circula prin tevi asezate sub şapă la o temperatura de 40-45 de grade, mult mai scazuta decat la incalzirea clasica prin calorifere, care poate ajunge la 90 de grade in lunile friguroase. Noi am instalat acest sistem in toata casa deci nu am avut nevoie de pompa de amestec ( folosita la sisteme mixte, calorifere+pardoseala, pentru a scadea temperatura de la calorifere pentru pardoseala ) si am folosit o centrala in condensatie Lamborghini de 32 kw (care poate oferi randament foarte mare cand incalzeste agentul termic la 40-50 grade) .
Principiul incalzirii in pardoseala este principiul resoului cu rezistente. Tevile prin care curge agent termic incalzesc şapa care apoi radiaza caldura primita in camera.
Confortul oferit de incalzirea in pardoseala este unul deosebit, deoarece camera se incalzeste de jos in sus prin radiatie pe cand la calorifere se incalzeste de sus in jos, prin convectie (aerul cald e purtat de curentii de aer creati in sus ). Astfel, cand ai incalzire prin pardoseala, temperatura resimtita la picioare este mai ridicata decat cea de sus, de la nivelul fetei, si cum extremitatile sunt cele care sufera de obicei iarna la frig… este foarte placut 
In plus, deoarece nu produce decat o usoara miscare a aerului, miscarea particulelor de praf este mult redusa. Din acest motiv sistemul este recomandat celor care sufera de astm sau alergii.
La incalzirea in pardoseala nu se recomanda sa se monteze parchet din lemn, stratificat (cel melaminat este ok) sau mocheta, deoarece se reduce randamentul. Gresia este compatibila si chiar recomandata pentru acest tip de incalzire, deoarece se incalzeste usor si se pastreaza calda mai mult timp. Noi am pus gresie in living, hol, bucatarie si bai, si parchet laminat in restul camerelor. Nu este indicat sa pui covoare, se pierde din randament.
La instalatii am folosit teava de polietilena pex cu bariera de oxigen de la Valrom. Rezista pana la 10 atmosfere, e ok avand in vedere ca vom avea o presiune de 3-4 atmosfere in casa, de la de un hidrofor. Hidroforul este instalat in camera tehnica, langa vasul de expansiune si centrala termica.
Desi de obicei sub tevi se izoleaza cu polistiren extrudat, la etaj nu am folosit aceasta metoda din 2 motive:
1. caldura/aerul cald se ridica in mare parte
2. ce se “pierde” din caldura prin partea de jos ajunge in living unde este bine venita
Peste tevi am turnat sapa de 8 cm.
Distribuitor incalzire prin pardoseala
Distribuitoarele pentru incalzirea prin pardoseala sunt diferite de cele pentru calorifer. Ele contin debitmetre reglabile, din care se poate regla si egala fluxul de apa pe fiecare circuit.
In imaginea de alaturi se vede automatizarea pe care am instalat-o. In fiecare camera am instalat termostate care comanda wireless (cutiutele albe din poza sunt receptorii) termomotoarele care inchid sau deschid traseul pentru respectiva camera in functie de temperatura setata.
Instalatorii romani au obiceiul de a pune un singur termostat in camera cea mai friguroasa, pentru ca acesta sa regleze temperatura in toata casa. Ei considera poate ca asa scutesc beneficiarul de o cheltuiala mai mare. Rezista la o astfel de tentatie economicoasa. Imagineaza-ti urmatoarea situatie: termostat instalat in living (camera cea mai mare si cea mai friguroasa) care are geamurile la sud, sus dormitor cu fata la nord. Cand vei ajunge acasa de la serviciu vei gasi cald in living, de la soare, pe cand in dormitor va fi foarte frig pentru ca termostatul nu a pornit instalatia. Apoi, daca nu toate camerele din casa sunt locuite, poate nu ai nevoie sa fie foarte cald in acestea. Daca ai termostate separate poti seta acolo o temperatura de. 16 grade Celsius de ex pe timpul iernii si mai faci si o economie.
In concluzie, experienta ne-a invatat ca automatizarile pe fiecare camera sunt obligatorii. Recomandam cu incredere!
[...] [...]
Daca se poate, te rog zi-ne si noua firma care a executat lucrarea si eventual un cost. De cand iti citesc blogul ma bate si pe mine gandul la o astfel de lucrare
Multumesc !
Am facut instalatiile initial cu instalatorul de la constructor. Ulterior am pus termostatele si distribuitoarele de pardoseala cu o firma care o recomand cu CALDURA
, Probel Instal
Gata! Luni fac o vizita firmei recomandate de tine. Te rog, daca se poate, zi-mi cam cat v-a costat pe voi instalatia prin pardoseala. Sunt curios cu cat e mai scumpa decat instalatia clasica cu calorifere. Multumesc !
Mi-ar fi imposibil sa iti spun care ar fi diferenta deoarece nu am calculat cat ar fi costul unui sistem clasic pe calorifere. Costurile sunt: centrala 6000 de lei + distribuitoare pardoseala, termomotoare, termostate wireless, manopera la instalare 8000 de lei (termostatele au fost 1000 Euro, cu fir ar fi mult mai ieftin) + teava peX care e cam 3,7 lei pe ml (intra cateva sute de metri liniari in toata casa).
Multumesc mult! Sa-mi tii pumnii pentru luni
Bafta multa! Sa ne tii la curent.
superb…foarte inteligent si economc gandit…adica,banuesc ca nu a fost tocmai ieftin dar, investitia se amortizeaza…ma gandeam sa fac si eu ceva asemanator,doar ca in loc de centrala pe lemne am un semineu din care as putea trage tevi la 3-4 calorifere+pompa de recirculare si cam atat. Bafta
Multumim Alex, cu siguranta diferenta se amortizeaza destul de repede. La semineu stiu ca se poate folosi aerul cald produs. Se distribuie caldura cumulata prin tuburi in alte camere. Dar nu cred ca poate fi ceva permanent ci doar complementar unui alt sistem. Nu ai posibilitatea unui sistem pe gaz?
Eu am realizat,in casa de vacanta,un sistem de incalzire compus din panou solar,centrala pe gaz si semineu pe lemne.Caldura este distribuita in calorifere ,in pardoseala(in bai si hall-uri)si in boiler.Instalatia functioneaza de cativa ani cu rezultate exceptionale.Caut doritori pt astfel de instalatii.
Eu zaresc cel putin doua dezavantaje si un sofism.
Exista lucruri perfecte?
1. Dupa cum ai si spus: pretul.
2. Orice interventie ulterioara la sistemul din pardoseala e imposibila. Distruge interiorul. Stiu, se fac probe la presiune INAINTE de turnarea sapei…dar cine poate fi sigur ca nimic, chiar NIMIC nu se poate intampla ?
Tocmai pentru asta, am observat ca proiectantii din restul Europei, nu introduc NICI O RETEA in pardoseli. Doar in tavane.
Sofism:
“”"In plus, deoarece nu produce decat o usoara miscare a aerului, miscarea particulelor de praf este mult redusa. Din acest motiv sistemul este recomandat celor care sufera de astm sau alergii.”"”
In realitate tocmai incalzirea prin pardoseala ridica particulele de praf, comparativ cu sistemul clasic!
De ce? Pentru ca praful se aseaza pe pardoseala si nu pe calorifere. Incalzindu-se pardoseala, antreneaza particulele fine in miscarea ascendenta, fireasca.
Cu cat pardoseala va fi mai calda, cu atat miscarea particulelor de praf va fi mai deranjanta.
Aceasta e o opinie si nu o polemica.
Sper sa o tratati ca atare, fiindca ea, opinia, se bazeaza pe situatii intalnite, nu doar pe bunul simt.
Eh, vin si eu acum cu niste argumente:
1. Casa parintilor are aceleasi dimensiuni (structura este clasica) iar incalzirea este clasica prin radiatoare. Desi centrala este setata relativ la o temperatura joasa (60 de grade) pentru ca este foarte izolata si confortabila, costurile la gaze sunt duble.
2. Nimic nu este perfect dar cate cazuri ca cel expus de tine sunt? Apoi mai exista asigurare :p
La partea asta te contrazic putin. Incalzirea prin radiatoare se realizeaza prin convectie, adica prin miscarea ascendenta a aerului. Incalzirea prin pardoseala radiaza caldura, incalzind obiectele, pana le aduce la aceeasi temperatura.
Spuf, nu vreau sa-ti schimb ideile, am gasit intamplator discutia asta, Googalind (culmea!!!) dupa chitare electrice !!! hahahah !!!
Si totusi vazandu-ti comentariul, am sa mai risc unele afirmatii punctuale:
1. Casa parintilor tai are structura clasica. E firesc sa aiba costuri duble la gaze. Exemplul casei mele din lemn: 400 mp desfasurat, cost gaze luna de iarna-460 lei. Vecinii mei -300 mp structura clasica, izolatie exterioara termosistem cu polistiren 5 cm – 1200 lei gaze. Aceeasi luna.
2. Fiindca nimic nu rezista perfect in timp, intrebarea nu este DACA va face vreo fisura, ci CAND va face acea fisura. M-ai intrebat si raspund: cunosc zeci de cazuri. Singura solutie unanim adoptata in toate aceste cazuri, a fost sa anuleze instalatia din pardoseala si sa traga o alta de calorifere, aparenta.
Nimeni n-a spart pardoseala sa vada UNDE o fi fisurat.
Simptoma principala a fost aceea ca presiunea din instalatie a inceput sa scada usor, periodic fiind nevoie sa se completeze agentul termic. Daca proprietarul prefera din comoditate sa completeze apa din instalatie si se culca pe cealalta ureche, simptoma nr. 2 este ca vaporii apei infiltrate in pardoseala, se aseaza pe spatele mobilierului din camera, dand miros de mucegai (desi pardoseala pare sa ramana uscata).
3. Convectie sau radiatie . Principiul natural pentru ambele, este ca aerul cald se ridica. Daca ai calorifere, evident radiaza aer cald pana ajunge camera la temperatura dorita. Ele sunt verticale si au o sectiune (orizontala)foarte mica daca raportam la suprafata camerei. Nu antreneaza praf, decat daca il presari pe calorifer. NU sunt lipite de pardoseala, nu pot absorbi praf pentru a-l ridica.
Pardoseala calda insa, antreneaza toate particulele de praf asezate pe ea, in miscarea ascendenta, naturala.
Singurul avantaj al incalzirii prin pardoseala este ca nu trebuie sa incalzesti agentul termic la 60-80 grade, pentru ca INTREAGA pardoseala radiaza caldura. Aerul de la nivelul pardoselii se ridica pe langa tine, dandu-ti senzatia de confort termic de care ai nevoie. Daca pardoseala e doar calduta, efectul de aer prafuit e insignifiant. Daca afara e intr-adevar frig si pardoseala va trebui sa aiba o temperatura mai ridicata pentru a pastra o temperatura confortabila, atunci si efectul amintit va deveni deranjant. Cel mai vizibil e la casele de vacanta de la munte.
Acum:
. Stiu zeci de cazuri doar pentru ca am o companie de proiectare si cu draciile astea lucrez. Anul trecut am proiectat un minicartier de 1500 apartamente pentru o firma spaniola, iar arhitectii lor erau siderati ca la noi se introduc instalatii in pardoseli. La fel si grecii. La fel si israelienii. La fel francezii…etc… Spun asta din discutiile de la proiectele lucrate.
-cu cat instalatia e mai bine lucrata, cu atat mai mic riscul de interventii. Si sper ca instalatorii vostri sa fi fost cu adevarat buni.
- nu trebuie neaparat sa te iei dupa mine
Eficienta termica a casei tale e foarte buna fiindca are o structura fara punte termica si straturi izolatoare bine calibrate. Lemnul e foarte bun izolator, are flexibilitate, rezistenta, stie toata lumea lucrurile astea, insa putini isi construiesc astfel.
Gugalind putin despre underfloor heating am dat peste urmatoarele materiale:
http://www.systemlink.ie/asthm.....eating.asp
http://www.barnsetc.co.uk/underfloor-heating.htm
“Conventional heating systems use hot air to heat up a house. This means that they create a continuous flow of hot and cold air around the living space, sweeping up dust from surface areas and increasing the amount of dust that is breathed in considerably. By design, underfloor heating systems provide heat through gentle radiation. This radiation does not sweep up dust in the same way that air convection (conventional) heating systems will do – thus significantly reducing the amount of air-borne allergens that get breathed in.”….
“Asthma sufferers can benefit from underfloor heating because it reduces the circulation of both dust and dust mites. The moisture content of the warmth produced by underfloor heating is also too low for dust mites.”
Referitor la aerul purtat de radiatoare, la bloc trebuia sa zugravesc odata la maxim 2 ani deasupra radiatoarelor tavanul fiind negru.
salut
toata lumea vb despre incalzirea in pardosea…. buna, rea… o fi.
intrebarea mea: in sapa turnata peste conducte, se pune ceva armatura (o plasa de buzau sau fibra, ceva)?\
ms!
Salut mike. La noi, dupa cum vezi in poza, au legat teava de pex direct de o plasa de buzau care tine loc de armatura.
pentru depanari incalzire in pardoseala nu trebuie decat Googalit. am inteles ca se inchid circuitele pe rand, se baga in tevi o substanta, si se cauta fisua cu ceva aparat. oricum nu se distruge mult. si eu mi am pus in pardoseala, dar nu stiu cu sa va pun poze.
aici puteti vedea pozele
http://www.misiuneacasa.ro/for.....509#212509
la pagina 10